对话中国科学院院士汪品先：科学家为何不敢“红”

2018年，汪品先参加“南海深部计划”。汪品先供图

■本报记者 李晨阳

汪品先院士最近很火，非常火。

近日，B站公布了2021年百大UP主名单，著名海洋地质学家、中国科学院院士汪品先的名字赫然在列。

在碧波荡漾的西沙海域，他凭借82岁搭乘“深海勇士”号载人潜水器开展科考的壮举，成为全世界最高龄的深潜者；在年轻人聚集的互联网平台，他又是吸粉无数的“科普大V”，B站粉丝140万、抖音粉丝56万，累计获赞超过500万。

科研人生的传奇经历、科普老顽童的形象，让汪品先成了人们口中的“网红院士”。

“我不觉得‘网红’是个负面的词。影响力是很好的东西，关键在于你拿它去兑换什么。”他对《中国科学报》说。而对一些科学家不想“红”、不敢“红”的现象，他既表达了尊重和理解，也表达了鼓励和期待。

《中国科学报》：汪院士您好，请问您是怎么开启自己的“科普大V”之路的？

汪品先：我很早就开始做一些类似的科普工作。有一次央视来采访，给我拍了一些视频，后来他们跟我说，这些材料很适合做一些短视频放在抖音上，然后他们还给我设计了头像，很像肯德基那个老头，我说你起码把颜色换换。就这样我开了抖音账号，很快就有很多粉丝。后来，B站和其他一些平台也开始搞了。

不瞒你说，我自己不太会弄这些东西，同济大学海洋地质国家重点实验室有个科普组，很多视频都是他们帮我制作的。

《中国科学报》：在做网络科普的过程中，您最有感触的是什么？

汪品先：我没想到网上反响会那么强烈，弹幕像下雷雨一样，哗啦哗啦地冒出来，我仿佛隐隐约约能听到那些孩子们的声音。

我如果上课，最大的教室也就容纳几百人。我写的文章，一般有几千个人看就不错了。但是在这些互联网平台上，动辄就是多少万人。

我觉得很高兴，好像一下交了这么多年轻朋友。

《中国科学报》：现在很多人喊您“网红院士”，您觉得这是一种褒奖还是一种冒犯？

汪品先：我不觉得“网红”是个负面的词，它应该是正面的。有人认为“网红”这个词不好，是因为有些人把它做砸了。

之前有互联网平台找到我，让我签一个协议，告诉我粉丝达到多少万会有哪些特权和好处。我没有签，我要这些好处做什么？我不需要钱，也不需要靠这个捞名气。

但是我需要影响力。我能搞成大洋钻探、深海研究，要靠影响力“敲门”。最近，我提出在上海建一所领风气之先的深海馆，与上海天文馆互相呼应，对应太空与深海探索两大前沿，很快就有媒体跟进报道，有人听到了我的声音。

有些人会把知名度兑换成钱，而我希望把知名度兑换成影响力、话语权，让我在生命的最后几年，做成一些之前没来得及做的事情。

《中国科学报》：按照您的说法，科学家其实是需要影响力的。我们相信，社会也需要有影响力的科学家，需要广泛传播科学的声音、科学的思想。但我们也看到，现在不少科学家不想“红”、不敢“红”，在参加科普活动和接受媒体采访等方面也比较谨慎，您怎么看待这种现象？

汪品先：这背后有几个原因。首先，科学家对这种“流量”保持警惕是对的。科学家不是歌星、影星、球星，科研工作本身就是“躲起来”做的。特别是那些还在成长中的科学家，在他真正通过成果走到台前之前，人们不需要认识他，不需要耽误他的时间。

第二，有些科学家也不擅长站出来做科普。我一辈子都在学校讲课，深深明白一个道理：如果讲课的人自己不激动，是不可能让听的人激动的。学生就算打瞌睡你也埋怨不得，只能怨自己讲得不好。而且越差的老师越凶，因为他没有别的东西折服人，只能拿考试纪律吓唬人；而最好的老师通常都比较和蔼，谈笑之间就把道理讲通透了。所以敢站在聚光灯下侃侃而谈的科学家，还是得有自己的底气。

第三，面对大众要有一定勇气，因为难免会遇到一些挑刺的、反对的声音。我有一次做讲座，看到后排有一个人拼命举手，主持人示意我可以结束了，但我还是请他站起来。他就说我讲到近代史时有一个年份说错了，我就回答谢谢纠正，“票友唱戏容易走调”。后来主持人跟我说，这个人就这样，总想找机会表现自己。我就觉得无所谓，你纠正我，我很大方地接受，反而人家对我更尊敬。我要是总担心别人指出我的错误，那就没意思了。

最后就是一些大环境的问题，科学创新要求有活跃的气氛。我记得文化部原部长、作家王蒙说过，你要讲你自己的话。这点我们做得不够，套话太多，科学界也是很多套话。而且我觉得最近几年这个现象越来越严重，这是非常糟糕的毛病。大家都跟着别人走、跟着别人说，要有责任也是别人的。这种文化氛围很不利于创新。你不可能要求一个脑子，既能够在科学上创新，又只会听话，那是矛盾的。科学和文化结合起来，就是在营造活跃的气氛。

所以我觉得我们这些人做科普，还是很有价值的。在今天的中国，科普正在变成新的消费需求，新兴的科普产业提出了更高的质量要求。科学家们更不能板起脸来，而是要和大家一起推进科普事业。

《中国科学报》 (2022-01-26 第4版综合)